Aktuality

11. 10. 2014
WW Dubí 2014 má už jen pár posledních míst, tak se přihlaste včas.
8. 10. 2014
Ceny keramického vybavení od Rohde se zvýšily, postupně upravujeme, pro kontrolu nás kontaktujte.

Ke stažení

Bůh keramiky

Žároměrky

R. Koudelný   (6.12.2009)
Začal jsem ve své peci pálit keramiku a proto jsem použil k měření teplot žároměrky (doposud jen termočlánek). Chci se tady zeptat, jaký je rozdíl při měření žároměrkami většími a menšími a nakolik jsou žároměrky "přesné". Měl jsem totiž vedle sebe velkou na 1120 st. a malou na 1145st. a obě na teplotu reagovaly naprosto stejně.Děkuji za odpovědi. RoKo

diskuze

macek  Žároměrky jsou podle mne lepší než pyrometr. Reagují na teplotu a prostředí v peci shodněji s výrobky, než teploměr, ale jsou jen na jedno použití. Ve velikosti by neměl být problém, jedná se o složení materiálu. Odpovědět 7.12. 12.41
RoKo  Že může termočlánek měřit nesmysly jsem si použitím žároměrek dost spolehlivě ověřil. Mě jen mate jedna věc, že ty uvedené žároměrky padly obě současně, když byly každá na jinou teplotu ? (Podotýkám, že byly hned vedle sebe). Doposud jsem pálil - a pálím - technickou keramiku u které jsem šel na 1300st, ale protože se chci taky věnovat keramice "normální" potřebuji vědět kolik v peci opravdu je. Proto jsem šel do žároměrek. Odpovědět 7.12. 14.30
Jaja  Chovani zaromerek muze byt odlisne v oxidacni a redukcni atmosfere (dano obsahem slozek). Jak je obecne znamo, zaromerka nemeri primo teplotu ale reaguji na "pohlcene teplo" - proto se v tabulkach udavaji teploty vzdy v zavislosti na strmosti vypalove krivky. Asi nema cenu odhadovat proc se zaromerky chovaly stejne i kdyz mely byt jine, kdyz o nich, jejich puvodu a stari nic nevime. Nemohlo to byt spatne prectene oznaceni? Odpovědět 8.12. 13.22
RoKo  Označení zcela jistě špatně přečtené nebylo. Jen se mi moc nezdá to "pohlcené teplo". Budˇ jak budˇ musí padnout při deklarované teplotě, jinak nemá cenu říkat, že je ukazatelem dané teploty. Její příjem tepla vzhledem k rozměrům je zcela jistě velmi-velmi rychlý, strmost křivky by asi musela být neskutečná aby předběhla množství pohlceného tepla. Jak uvádíte mohlo jít o záležitost původu. Jiná receptura v jejich sestavě ? Udělám ještě malý pokus. Odpovědět 8.12. 15.00
jaja  Na netu se mi nepovedlo najit tabulku pro Segerovy zaromerky jen pro Ortonovy http://www.ortonceramic.com/resources/reference/pdf/ortoncones.pdf Nicmene i ta ukazuje ze podle rychlosti narustu teploty zaromerky ukazuji jinou teplotu. (najdete si tabulku pro rozdil velkych a malych zaromerek) Zaromerky opravdu nejsou ukazatele dane teploty, i vyrobce zaromerek Orton definuje ze zaromerka ukazuje vliv casu a teploty: Pyrometric cones measure heat-work (the effect of time and temperature) Pro presnejsi urcovani teplot se pouzivaji Bullerovy krouzky - ty ovsem nelze pouzit jako ukazatel pro skonceni vypalu. Ty lze vyndat a zmerit az vse vychladne (zjistuje se zmena prumeru) Odpovědět 8.12. 15.47
Roko  Děkuji za odkaz. Víceméně jsem tušil, že to kolem těch žároměrek nebude jen tak ( nauka o teple je o něčem jiném než ostatní obory fyziky). Pokouším se to nějak srovnat v hlavě. Odpovědět 8.12. 20.42
Jiří Svačina  Žároměrky starší, i ty které jsou nyní u nás v prodeji používám, jsou označeny a na teploty 2a = 1120° a 3a = 1140° . Jsou to hodnoty sousedící - blízké a tak také budou při umístění vedle sebe a dosažení dané teploty " padat " rychle za sebou ... Menší a na teplotu 1145 neznám, ale rozdíl naměřené teploty v závislosti na rychlosti ohřevu je až cca 40° - více najdete v tabulce třeba na http://firing.wz.cz/zaromer.htm Odpovědět 16.12. 21.24
RoKo  Žároměrky jsem viděl od teplot asi 850st.(Glazur servis,a myslím že jsem je měl v ruce i u Buchlera v Brně). Žároměrky na 1145st. jsem koupil v Glazur servise. V knize "Výpočty v keramice" jsou uvedeny žároměrky od 650st. do 2000st.( na 1145st. tu ovšem taky uvedena není). Závislost "padání" na rychlosti ohřevu jsme si tady už říkali, ale mě se stalo, že padly obě současně. Odpovědět 17.12. 12.33
Miroslava Randová  Dobrý den, vzhledem k tomu, že jste neposlal foto, což by pomohlo - zkusím si tipnout. Tak, jak situaci popisujete to vypadá, že jste velkou žároměrku 1120 a malou 1145 umístnil do hlíny vedle sebe a to tedy do jedné výškové úrovně a to zcela jistě ovlivnilo jejich chování. Další důvod by mohlo být, že jste žároměrky umístil každou pod jiným úhlem (standardně by to mělo být cca 7-8°), což se mohlo lehce stát, jelikož každá byla jinak velká a výsledkem mohlo být, že tedy každá reagovala jinak - což ve finále vedlo k tomu, že obě padli současně - jelikož, jak již správně podotkl pan Svačina, jsou to teploty velmi blízké. Doporučuji používat velké žároměrky a to od jednoho výrobce a umístnit je pod správným úhlem, to jistě Váš problém vyřeší. To proč keramici trochu slengově říkají, že jsou žároměrky "přesnější" již výše vysvětlila Jája a to je také tím hlavním důvodem proč je také mnozí preferují před pyrometrem nebo je používají jako doplněk pyrometru. Velmi zjednodušeně řečeno: stav žároměrky více odpovídá stavu hlíny a glazur v peci. Jelikož ty také reagují nejen na teplotu v peci, ale také na to jak dlouho tam ta teplota je. Současně malinko nerozumím Vašemu problému. Jaký byl vlastně důvod proč jste do pece umístnil tyto dvě žároměrky? Pálil jste na 1120 nebo 1145? nebo jaký jiný důvod jste měl pro sledování teplot takto blízko u sebe? Na jakou teplotu jsou Vaše hlíny a glazury? Odpovědět 4.11. 10.40
Jiřina  Ahoj ROKO taky mě zajímá problematika žároměrek a přemýšlím o tvém problému.Předpokládám že si se díval otvorem do pece a ten jev si viděl jak se odehrával, nebo si měřil předpokládanou teplotu něčím jiným a do pece si se díval až po výpalu?Potom jsi přetopil. Napiš zde prosím jakou strmostí jsi topil, hraje to svou roli.Taky se mohly začít prohýbat současně ale důležité je kam až se každá ohnula,mohly být přes sebe a jak jsou různě veliké může to vypadat že jsou ohlé stejně ,ale nejsou Jiřina Odpovědět 29.12. 18.51
MK  Zdravím - už to tady bylo naznačeno a tak bych ještě podotkl, že velké žároměrky jsou tz ,,provozní,, a malé jsou ,,laboratorní,, rozdíl je jak už zaznělo dán rychlostí výpalu - zatímco provozní jsou vypočítány na výpal 100-150°C/hodinu tak laboratorní jsou dělány na výpal 300°C/hodinu - proto je potřeba používat druh žároměrek který odpovídá vašemu výpalu nebo si najít tabulku pro případný přepočet teplot.
Takže pokud vám lehly obě je to naprosto správně jelikož každá byla určena na jinou rychlost výpalu a odstup určených teplot byl malý a došlo tudíš ke shodě.
Například velká žároměrka číslo 8 - při nárůstu 150°C/h lehne na teplotu 1260 a při nárůstu o 300°C lehne na 1300°C.
To také dobře vystihuje rozdíly v pálení ve smyslu, že pokud se používají dlouhé konce křivky výpalu je zboží skrátka lépe ,,vypečené,, než když rychle najedete na 1250 a vypnete. Odpovědět 16.2. 8.30
Monika  Neviete prosim kde sa daju kupit v Brne? Odpovědět 2.9. 18.19
macek  Pokud vím, tak nedají, jen Kunštát, Libor Osouch.Ale jen celá balení. Dříve byly u Pávka, ale momentálně nejsou. Odpovědět 2.9. 23.09
jiri  Myslím že jsem je v Brně viděl i v prodejně nebo alespoň jsou v nabídce Büchlerů - pokud mají v Praze rychle dovezou ...
http://keramickecentrum.cz/katalog/vysledky-hledani-0:1/page-1.html Odpovědět 3.9. 10.17
jiri  Omlouvám se, to je celý - správný odkaz
http://keramickecentrum.cz/detail/vysledky-hledani-0:1:1/zaromerka-lsk-700-1200c-785.html

Odpovědět 3.9. 10.26


Jméno:   Email:  
Kolik je 5+1? (antispam)